tag:blogger.com,1999:blog-21989053.post5356872169780244425..comments2023-11-05T13:00:19.947+01:00Comments on Teologisk verkstad: President Obama!joelhhttp://www.blogger.com/profile/15947139839746778080noreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-21989053.post-87631369433900803772008-11-07T17:17:00.000+01:002008-11-07T17:17:00.000+01:00När blir man färdig med en sådan fråga? men jag fö...När blir man färdig med en sådan fråga? men jag förstår vad du menar.<BR/><BR/>Väntar på inlägget... Ska nog lyssna på din far ikväll.Samuelhttps://www.blogger.com/profile/04772700510975900605noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-21989053.post-45460632999516633502008-11-07T14:35:00.000+01:002008-11-07T14:35:00.000+01:00samuel: ska försöka göra det, men jag är inte rikt...samuel: ska försöka göra det, men jag är inte riktigt klar över frågan än... Jag håller med David om att det finns saker som man ska undvika, men exakt vad tror jag varierar mellan tider och personer. Som alltid är det svårt att sätta upp generella gränser och regler: dygder gestaltas i heliga människor. Alltså: man kan inte säga "detta mått av deltagande är lämpligt för alla", utan det varierar helt enkelt. Inte minst är det en fråga om kallelse: för somliga kan ett totalt tillbakadragande vara en kallelse, för att visa oss andra att vi inte är beroende av den sekulära kulturen. Jag tror dock inte att världen är helt "svart" (och givetvis inte heller att kyrkan är helt "vit"), och därför kan det vara värdefullt också för egen del att delta i kulturen. För ytterst kommer all sanning, skönhet och rätt från Gud. Man kan tänka på Paulus ord till Filipperna: [parafras] "Och så mina kära, allt som är gott, äkta, sant, etc. ta vara på detta."joelhhttps://www.blogger.com/profile/15947139839746778080noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-21989053.post-37531327617497817312008-11-07T10:45:00.000+01:002008-11-07T10:45:00.000+01:00Peter glöm inte att apartheid började som en teolo...Peter glöm inte att apartheid började som en teologisk reflektion.<BR/><BR/>Jag tror att vi kristna ska engagera oss. Men inte som sekulära utan som Kristna. Obama är en sekulär president och vi måste från kyrkan utmana hans berättelser. Jag menar bara det lustiga i hur han får in berlinmurens fall i den amerikanska historien. Dom flesta amerikaner frågar sig säkert fortfarande varför nazisterna byggde den överhuvudtaget. <BR/><BR/>Som symbolik förstår jag värdet i en svart president men det förändrar väldigt lite. Men Joel Skriv gärna ett inlägg hur du tänker angående att delta i kulturen.Samuelhttps://www.blogger.com/profile/04772700510975900605noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-21989053.post-56777640396432967782008-11-07T09:44:00.000+01:002008-11-07T09:44:00.000+01:00peter vår liberala demokrati bygger på militär mak...peter vår liberala demokrati bygger på militär makt - den teologiska reflektionen du talar om har inte varit tillräckligt radikal isf.<BR/><BR/>joel<BR/>för mig handlar det om andlig urskiljning. Jag är inte kulturfientlig - jag tittar på film (mestadels independent), lyssnar på musik (mestadels independent), radio (inte reklamradio), följer nyheterna via internet. Men jag äter inte vad som helst - vi måste lära oss att lyssna på Andens röst. jag har massa skivor hemma som jag aldrig lyssnar på längre för att det finns en demonisk makt i musiken. För några år sedan hade jag smålett åt det här men idag tar jag det på allvar för jag vet att det har skadat min själ.David Åhlénhttps://www.blogger.com/profile/02392522525758948337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-21989053.post-34012337863757179612008-11-06T19:53:00.000+01:002008-11-06T19:53:00.000+01:00Och glöm inte att vår liberala demokrati kommer ur...Och glöm inte att vår liberala demokrati kommer ur en kristen teologisk reflektion, vilket borde betyda att allt i detta system inte kan vara helt fult. Blandat som sagt...//PeterAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-21989053.post-75559160566886843252008-11-06T16:56:00.000+01:002008-11-06T16:56:00.000+01:00david: allt är blandat. Naturligtvis finns det myc...david: allt är blandat. Naturligtvis finns det mycket fulhet i presidentvalssystemet, och det måste man också vara medveten om.<BR/><BR/>Men hur långt sträcker sig din puritanism i detta avseende: ser och uppskattar du Hollywood-filmer? Independent-filmer? Svensk film? Bergman-filmer? Allt detta är ju korrumperat i viss grad. Lyssnar du på radio? Reklamradio? P1? P2? Vad är rent, och vad är orent? vad är okej att uppskatta, och vad ska man ta avstånd ifrån?joelhhttps://www.blogger.com/profile/15947139839746778080noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-21989053.post-50224776107804931082008-11-06T15:36:00.000+01:002008-11-06T15:36:00.000+01:00nej, men om du hade varit amerikansk medborgare så...nej, men om du hade varit amerikansk medborgare så antar jag att du skulle ha gjort det - efter vad jag läst av denna blogg iaf;)<BR/>givetvis ska vi njuta över det vackra i vår värld. personligen har jag väldigt svårt bara att se hur presidentkampanjer och reklam för dem skulle vara ngt vackert..? vi ska inte låta oss luras av systemets trick...David Åhlénhttps://www.blogger.com/profile/02392522525758948337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-21989053.post-48975346767698753482008-11-06T12:09:00.000+01:002008-11-06T12:09:00.000+01:00david: jag har inte röstat på obama! jag förstår d...david: <BR/>jag har inte röstat på obama! jag förstår dina invändningar, och det är klart att man ska "förhålla sig kritisk" etc till sin omgivning. Men om världen är Guds skapelse bör man väl också kunna glädja sig över och njuta av den? Givetvis är den politiska processen korrumperad, men det är egentligen allt i tillvaron. Om man kan glädja sig över en bra film, en vacker fotbollsmatch eller en god bok så borde man också kunna glädja sig över (eller förfäras av, om den är dålig) vissa aspekter av en presidentvalskampanj - en snygg reklamfilm, ett bra svar i en debatt, eller presidentens vackra leende!joelhhttps://www.blogger.com/profile/15947139839746778080noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-21989053.post-60618209868700470192008-11-06T09:21:00.000+01:002008-11-06T09:21:00.000+01:00David skrev förra kommentarenDavid skrev förra kommentarenAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-21989053.post-18903249920455338302008-11-06T09:19:00.000+01:002008-11-06T09:19:00.000+01:00joeljag har bara förvånats över den entusiasm som ...joel<BR/>jag har bara förvånats över den entusiasm som du har uttryckt för denna man - därav "jag kan inte bry mig mindre" även om obama är bättre än Bush så bygger demokraternas politik på kapitalism och militarism vilket går tvärtemot gudsrikesvärderingarna. Jag menar inte att vi inte ska bry oss - efterföljelse är politik. Jag tror också att vi som kristna ska be för ledare - vi ska däremot INTE rösta på dem. Vi har bara en Herre och kan därför inte sätta vår lojalitet till en politisk världslig ledare.<BR/>ungefär så tänker jag...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-21989053.post-69548015279405945492008-11-05T22:40:00.000+01:002008-11-05T22:40:00.000+01:00lars: jämförelsen med reagan är intressant på mång...lars: jämförelsen med reagan är intressant på många sätt. som jag skrev i det förra inlägget som kom reagan till makten med löfte om att "återupprätta", men då var berättelsen (och de amerikaner som sökte återupprättelse) en annan. Obama kommer med liknande löften, men utifrån en annan berättelse. Vågar man hoppas att Obamas presidentskap blir lika framgångsrikt som Reagans?<BR/><BR/>Tack för blair-kopplingen. den är väldigt relevant och intressant. Inte minst för vad den säger om vår tid, och vårt sätt att välja ledare. Men jag hoppas verkligen att du förstod att jag inte jämförde Obama och Hitler (såsom du jämför Obama och Blair), utan den respons de väckt hos sina efterföljare. <BR/><BR/>david: jag förstår inte riktigt din kommentar. Håller med om "lit, hopp och lojalitet", men tvekar lite inför att "inte bry sig". Kan det inte vara kyrkans roll att t.ex. kritisera världens ledare. Är inte det att bry sig? Och om det är ok att "lägga sig i" genom att kritisera, hur motiverar man att det inte är ok att "imponeras" eller säga "well done!" till en politisk ledare?<BR/><BR/>ludvig: valvakade de från sverige eller från usa?joelhhttps://www.blogger.com/profile/15947139839746778080noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-21989053.post-69763471146711588632008-11-05T19:29:00.000+01:002008-11-05T19:29:00.000+01:00Ursäkta om jag inte delar din entusisasm.Verbal rö...Ursäkta om jag inte delar din entusisasm.<BR/><BR/>Verbal rörlighet är inte detsamma som intelligens och klokhet. Ryktet om Bushs dumhet är betydligt överdrivet! Obamas klokhet är ännu obevisad.<BR/><BR/>Som lärare möter jag ofta elever vars kunskap och fattningsförmåga övergår deras formuleringsförmåga - och vice versa.<BR/><BR/>Och om styrkan i mandatet - tja, vad sägs om Ronald Reagans seger med 44-6 i delstater 1980 och 49-1 i antal delstater som uppföljning 1984? Att killen sedan avgick 1988 med en enorm approval rating verkar de flesta svenskar aldrig ha fattat.<BR/><BR/>Vad utmärkte Ronald Reagan? Förmågan att tala inspirerande!<BR/><BR/>En annan jämförelse, som är betydligt viktigare än tyska diktatorer från 30-40-tal är Tony Blair. Det fanns en given ledare, Gordon Brown, liksom Hillary var "given" i USA. Det började med ett tal på en partikongress. Talförmågan ensam skapade en massiv entusiasm. "Nya labour" lanserades - förändring var nyckelordet. Makten erövrades medelst ett segerval av "landslide" format. Obamas ingång är kusligt lik Tony Blairs, låt oss - för världens skull - hoppas på en bättre utgång.<BR/><BR/>Låt oss också <STRONG>för de fattigas</STRONG> skull hoppas att han verkligen tvingas backa i frågorna som rör protektionism och frihandel.<BR/><BR/>Och för inte minst de kristna i Iraks skull hoppas att han inte genomför någon huvudlös reträtt därifrån. Kom ihåg att hans tilltänkta rådgivare Samantha Powers under Iraks värsta år 2006 rekommenderade ett tillbakadragande så snabbt som på 90 dagar, med folkomflyttningar och ökat "flyktingmottagande" om 10000 individer för att förhindra folkmord i reträttens spår. Tack och lov att hon försa sig om Hillary Clinton och tvingades lämna kampanjen.<BR/><BR/>Slutligen: Jag är rädd för en stor besvikelse, inte för att Obama är dålig, utan för att man <STRONG>projicerat</STRONG> förhoppningar på honom som han själv aldrig uttryckt.Lars Gunther (itpastorn)https://www.blogger.com/profile/11544012919049072827noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-21989053.post-11104181813183927942008-11-05T12:37:00.000+01:002008-11-05T12:37:00.000+01:00Ja är helt upp i det blå med det här och fortfaran...Ja är helt upp i det blå med det här och fortfarande hög på socker men trevligt med analysen.<BR/><BR/>När det gäller antikrist så finns det väl en del som talar emot att det skulle kunna vara Obama just nu iallafall.<BR/><BR/>Skulle man kunna se att USA i allmänhet blir smartare nu, utifrån den bilden dom ges nu i och med deras nya president?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-21989053.post-80601896360150791422008-11-05T12:00:00.000+01:002008-11-05T12:00:00.000+01:00Hey Joe! Grattis får man la säga! Det känns som en...Hey Joe! Grattis får man la säga! Det känns som en frisk fläkt och vi är glada här hemma också! (Fast man får egentligen inte glädja sig åt något USA gör i Sverige, en viss fadd eftersmak måste lämnas...)<BR/><BR/>Roligast igår var ändå att Fredrik och Filip hade valvaka hela natten på kanal5.Ludvighttps://www.blogger.com/profile/13023213463186682657noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-21989053.post-65035818916870251872008-11-05T10:20:00.000+01:002008-11-05T10:20:00.000+01:00Joel ärligt talat - jag kunde bry mig mindre. Som ...Joel ärligt talat - jag kunde bry mig mindre. Som gudsrikesmedborgare tror jag inte vi ska låta oss imponeras av världens ledare. Vi ska inte sätta vårt lit, hopp eller lojalitet till dem. <BR/><BR/>fred<BR/>/David ÅAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-21989053.post-38801412055942049212008-11-05T10:13:00.000+01:002008-11-05T10:13:00.000+01:00Ja en duktig talare är han åtminstone! Var ju som ...Ja en duktig talare är han åtminstone! Var ju som att se Joel Osteen eller nån annan smörig väckelse predikant- i morse när han hålt sin seger tal...Charmisma har Obama, och svårt att inte tycka om honom...<BR/><BR/>Lite pinsamt vart det dock i går, jag sa till min Anna "när antikrist träder fram kommer han vara lika "smooth" som Obama, oberoende nu om antikrist är en amerikansk president eller påven"- sen visade det sig på "debatt" att tydligen många som tror att Obama är antikrist...Så långt vill jag inte gå!- Men om han förklädas till ljusets ängel eller om han inte behöver en förklädnad för tiden visa.Michael G. Heldershttps://www.blogger.com/profile/04771631440958063419noreply@blogger.com